امير جان ، ممنون از اينكه مثل هميشه نظري جالب و كامل دادي...

تو بيشتر قسمت ها باهات موافقم الي با قضيه فيل و تاريكي !!!!
ببين ، قضيه از فيل و تاريكي گذشته ، ديگه يكي مثل من با اينكه ام.بي.اي نميخوانه ، ميدونه كه اين رشته چي ميخواد بگه و هدفش چيه ! دانشگاه هاي ما دارن چيكار ميكنن و كيفيتش چه جوريه !!!

خيلي خوشحال ميشم كه در مورد دانشگاه ها هر مطلبي داري بزاري...
اگه جالب باشه ( كه 99% اينطور هست ) ميزارمش تو صفحه اول بلاگ تا همه استفاده كنن...

متشكرم

پيروز باشي

سلام

پديده ها وقتي از بالا بهشون نگاه بكني با وقتي درون اونها غوطه وري تفاوت زيادي دارن

مفهومي در مديريت و بازاريابي وجود داره به نام منحني چرخه عمر plc رشته MBA هم از اين قضيه مبري نيست واضحتر بگم MBA در مرحله گذر از تولد به رشد بسر مي بره و شايد با اغماض در مرحله رشد بسر مي بره اين بحثا که همه دوستان تو اين وبلاگ مي کنن و حتي ديدگاه و رفتار مسولين علمي و فرهنگي کشور تحت تاثير اين پدبده است.

به نظر بنده که الان دانشجوي سال آخر MBA هستم . هيچ کدام از دانشگاههاي ايران آنچنان با هم فرق ندارن و بحثاي اين چنيني ناشي از عدم شناخت يا يه جور جو ژورناليستي که در کشور راجع به MBA وجود داره

* اساتيد MBA دانشگاههاي ايران 90% داراي تجربه و شناخت کافي نيستند اين رو وقتي با متد درسي اساتيد خارجي آشنا بشيد کاملا درک مي کنيد. تنها استاد ايراني بنده ديدم که واقعا مي تونه MBA درس بده دکتر مستخدمين حسيني بوده (توجه بفرماييد ميان اساتيدي که بنده ديدم)

** سطح علمي اغلب اساتيد مدرس دروس MBA با هم مشابه هستش و تفاوتي نداره منظورم جنبه مثبت قضيه هستش

*** موج MBA هنوز در سطح آکادميک قرار داره و کسب و کار ايران اون رو هنوز به خوبي نميشناسه واسه همينه که خيلي از فارغ التحصيل ها خيليم کار مرتبط ندارن

**** ايران کشوريه که مثل جزيره است و ارتباطش با دنياي کسب و کار جهاني بسيار کمه و اين بزرگترين ضربه به MBA هستش

نتيجه:

* جو گير نشيد MBA معجزه نمي کنه دانشگاه معجزه نمي کنه پذيرش در MBA معجزه نمي کنه عدم پذيرش هم هيچ ملالي به بار نمياره

** بيشتر از دانشگاه به فکر برنامه کاري و فکري خودتون باشيد. بدون سطح زبان بالا اصلا به MBA فکر نکنيد و وقتتون رو تلف نکنيد.

*** بدون تجربه کاري يا حداقل کار همزمان با تحصيل MBA کاملا بي معنيه اين رو وقتي سر کلاس بشينيد به وضوح مشاهده مي کنيد.

*** اگه اراده انجام پروژه هاي متعدد مطالعه زبان اصلي و تحصيل به سبک شاگرد زرنگا رو نداريد و هنوز مي خوايد شب امتحاني باشيد به MBA فکر نکنيد.

**** اگه مهارتهاي ارتباطي و توانايي فعاليت تيمي و جمعي و تحمل ديگران رو نداريد اصلا به MBA فکر نکنيد.

***** MBA به هوش EQ بيش از IQ نياز داره اين رو فراموش نکنيد

حرف در اين وادي زياده بهتره سخن کوتاه کرد. فقط مي خواستم بگم بحثهاي وبلاگي راجع به MBA بيشتر به علت قرارداشتن اين رشته در مرحله تولد و رشده و يه جورايي حکايت داستان فيل و تاريکي مولانا است.

راجع به دانشگاههاي ايران در کامنت بعدي با اجازه آقا کاوه چيزايي بگم

با احترام

اميرحسين سرفرازيان

عرض سلام،

من بايد زودتر از اين جواب مي دادم اما متاسفانه نظرات رو چک نکردم.

1-من نظر شخصي خودم رو گفتم،توقعي ندارم همه با من موافق باشن.من باب

توضيح مي گم که من يه آدم 35 ساله نيستم.فارغ التحصيل امسال مهندسي پزشکي امير کبيرم.از همه جا رونده هم نيستم چون قاعدتا کنکور برق يا مهندسي پزشکي براي ما خيلي آسونتره و احتمال قبولي هم چندين برابر بيشتر پس با دليل هاي خاص خودم سراغ اين رشته اومدم.

2-براي صحبتهام هم دليل دارم،بيشترش رو کاوه گفت،من چند تا رو اضافه مي کنم:

-امير کبير به خاطر تجربه همکاري با دانشگاه صنعتي شاهرود تجربه خوبي در زمينه ام.بي.اي داره.

- به خاطر همکاريش با دانشگاه بيرمنگام انگليس رابطه خوبي با اساتيد خارجي و نظام آموزشي اروپا داره

-به خاطر اسم و رسمي که داره از اساتيد بنام استفاده مي کنه و جون خودم اونجا تحصيل کردم مي دونم که سطح آموزشي بالايي داره.

-براي اشخاصي که لازم دارن داخل تهران باشن از علوم و فنون بهتره.

-اگه ranking of unevesities رو نگاه كنين هم به اين نتايج مي رسين.

-هزينش حدود 3/1 دانشگاه كيش هست.

-علم و فرهنگ هم كه اصلا قابل قياس نيست با امير كبير.

3-در ضمن من اصلا به شخصه در اين آزمون شركت نمي كنم چون جز شريف به جاي ديگه اي فكر نمي كنم.اينا رو براي اطلاع دوستاني گفتم كه شرايطش رو دارن.

4- نقل به مضمون مي كنم كه آقاي ناصر زاده گفتند : با اطلاعيه امير كبير موج داوطلبهاي پيام نور به سمت امير كبير گرايش پيدا كردند و آقاي صداقت گفتند كه مسلما دوره امير كبير قابل قياس با دوره مالزي با هزينه حدود ده ميليون نيست.

5-موارد آزمون هم فقط زبان و gmat هست و چون شركت كننده اش زياد هست امكان قبوليش به اين سادگي ها نيست.

6-در جواب احمد : از اون جايي كه با هر انساني بايد مثل خودش رفتار كرد بهت مي گم كه من حداقل انقدر مي فهمم كه حدس درسته نه حدث!!!

و كلا جواب به آدمايي مثل تو رو در شان وبلاگ نمي دونم وگرنه بيشتر از اينا مي شد بهت گفت.

عرض سلام دارم خدمت همه دوستان،

...

واقعا تعجب آور هستش كه در مورد موفقيت چندين و چند ساله و يكه تازي بلا منازع دانشگاه شريف در زمينه رشته هاي فني-مهندسي و اقتصاد و MBA شك به دل راه داد.

اگر دوستمون اعتقاد دارند كه اكثر فارغ التحصيلان MBA شريف در زمينه تدريس مشغولند. اين خودشم دليلي بر قدرت شريفيا ميتونه باشه... درسته؟!

يا اينكه اولين فارغ التحصيل اول MBA الان كجاست يا چيكار ميكنه ... دليل نميشه كه MBA اونجارو زير سوال برد. علائق انسانها به مرور زمان و با كسب آشنايي به دست مياد. در انتخاب مسيرشون مختارن.

نه تنها اين دانشگاه، بلكه همه دانشگاههاي پايتخت اين مزيت رو تو شاخه خودشون دارا هستند.

حقوق شهيدبهشتي...پزشكي تهران... مديريت علامه ... فني مهندسي هاي شريف و اميركبير و علم وصنعت و تربيت مدرس و خواجه نصير و ...

به هر حال اين دانشگاهها تحت هر شرايطي عرضه كننده بهترينها هستند.

موفق باشيد.

اگه مثل سال گذشته باشه ، بله ، دفترچه اول رو ميگيرن بعد دومي رو ميدن ، اولي رو نبايد جواب بدين ( اگه ام..بي.اي هستين ) و دومي رو بايد جواب بدين.... 100 سوال 90 دقيقه

شما و خيليايه ديگه هنوز نتونستيد MBA رو درك كنين؟

احمد جان ، من از اين حرف ( حتي اگه به شوخي هم باشه ) اينو ميفهمم كه شما اعلام ميكني : ببين تو كه نمي فهمي MBA يعني چي ، بزار برات توضيح بدم يعني چي !!!!

بعد هم اين متن رو اضافه ميكني ،

اين رشته واسه كسايي نيست كه از همه جا رونده و مونده شدن و مي خوان حالا يه مدرك داشته باشن. كه اونوقت اسير تبليغات دانشگاههايي مثل اميركبير بشن.!!!!!!

شما تو متنتون مستقيما به نويسنده هيچ توهيني نميكنين ؟!؟!!؟

اون مثال منو به ياد بيارين كه اگه طرف يك شخص 35 ساله بود و فقط ميتونست اميركبير بره ،‏ آيا متن شما برازنده هست !؟!؟؟! يا زشت ؟

من نگفتم شما زشت گو هستين !!!!!!! گفتم متن شما زشت بود ( لحنتون اصلا جالب نبود )

محيط اينجا هم چالشيه هم انعطاف پذير ، اما به اندازه كافي تو اين 1 سال درگيري ها لفظي اينجا راه افتاده كه باعث آن يك جمله بوده ! من اگه تو بحث وارد شدم پيش گيري از اين قضيه بود....

=========================================

دوره اميركبير ، اگه همه پيش نياز ها بهتون بخوره ، رو نميتونين زودتر از 5 ترم تموم كنين ، لذا ، اگه هر ترم همه درساتونو پاس كنين چيزي حدود 10 ميليون تموم ميشه ( يكم كمتر ) ، البته به شرطي كه شهريه واحد هاي درسي هر سال زياد نشه...

مدرك زبان لازم نيست وگرنه تو مدارك ثبت نامي درج ميشد ، فقط ميخوان سطح زبانتون بالا باشه...

سابقه كار اگه زير 3 سال داشته باشين كه بايد پروژه ( 3 واحد ) رو هم بردارين ! ولي هيچ شرطي مبني بر مينيمم سابقه كار درج نشده ، اما مطمئنا يك فاكتور مهمه ، شركت كردن تو آزمونش ضرر نداره براي كساني كه سابقه ندارن چون فعلا رقابتش خيلي كمه....

سلام چند سوال ( ببخشيد اگه تکراري بود ) سوالاي زبان دفترچه ي اول رو بايد جواب بديم؟ وقت دفترچه ي زبان جداست و اولي رو مي گيرن؟

اين عيب اساسي كشور ماست نمي شه فقط در يك وبلاگ حلش كرد !هر تغيير بالاي 5 سال زمان ميخواهد !حالا بازم اساتيد اين رشته درس خوندن و از ليسانس به دكتري رسيدن!

اون روساي عزيزي كه الان دارن كار مي كنن و داراي مدرك دكتري هستن و بخاطر جانثار بودنشون به اينجا رسيدن و بويي از مديريت نبردن اونارو چه كنيم؟

مركز ITيكي از ارگانهاي دولتي مرتبط با فناوري اطلاعات كارمنداش ليسانس روانشناسي دارن وقتي سيستمشون قطعي داره نمي دونن عيب از كجاست!فقط مي دونيد چي داشتن يك پارتي كلفت!اونوقت مهندس هاي نرم افزار دانشگاههاي دولتي ما بيكارن يا نقش منشي پيشرفته رو توي دفاتر خصوصي دارن!اين واقعيت كشور ماست!اگر خودت طالب پيشرفت باشي جلوت رو مي گيرن چون نمي خوان واقعيت ها رو بشه!

پس بازم دم همه اساتيد ما كه تئوري خوندن و تئوري ياد مي دن گرم لااقل حرفي براي زدن دارن!اين خانه از پايبست ويران هست!ما تا خودمون عوض نشيم حالا حالاها اين نهضت ادامه داره!پس ديگه عيب و ايراد به اساتيد و دانشگاهها و دانشجوها نكيريد چون سيستم كلي خرابه!

متاسفانه در دانشگاه هاي ايران رقابت بر سر علم اموزي در هفته دوم به رقابت بر سر نمره تبديل ميشود اساتيد ما نيز كساني هستند كه خود نيز در همين سيستم بزرگ شده اند و متاسفانه تجربه چنداني ندارند اصولا كسي كه عمر خود را صرف گرفتن مدرك كرده به نظر من نمي تواند به كسي كه مثلا دنبال كار افريني است كمك زيادي كند چون جو بيرون از دانشگاه ديگر جو انتگرال گيري و حفظ كن و نمره بگير نيست و ادم اهل عمل مي خواهد به نظر من كسي كه همه عمر خود را در دانشگاه گذرانده و مشگلات بيرون را نديده نمي تواند ادم با صلاحيتي براي تدريس حداقل ام بي اي باشدكسي كه يك پروژه كو چك را هم انجام نداده چه حرفي ميتواند براي دانشجو داشته باشد

اساتيد شريف يا تهران و... كساني هستند كه فقط از صندلي ليسانس به صندلي دكترا نقل مكان كرده اند در چنين شرايطي دانشجو هم نمره اي بار مي ايد اجراي كوركورانه واحدهايي كه در غرب تصويب شده اند توسط اساتيدي كه تجربه عملي ندارند فكر نمي كنم ما را به جايي برساند استاد بايد خودش تجربه داشته باشد تا بتواند دانشجو را راهنمايي كند.

اما كساني كه فقط اسم اين رشته را شنيده اند و بدون هدفي عملي وارد دانشگاه مي شوند واقعا معظلي براي افراد علاقمند هستند چون ظرفيت را اشغال ميكنند در دانشگاه جو نمرهاي را تشديد كرده و كلاس را از هدف خود منحرف كرده اخر سر هم بدون اينكه چيزي ياد گرفته باشند شرشان را از كارشناسي ارشد به دكترا منتقل ميكنندپس به نظر بنده

1-تنهاكسي كه از لحاظ دانش عملي اشباع شده باشدميتواند اين رشته را تدريس كند

2-كسي كه در خود توانايي مديريت نميبند يا علايقي به كار افريني و... ندارد با امدن به اين رشته ظرفيت را بي دليل اشغال كرده فردي مشتاق را از يادگيري محروم كرده و مهمتر از همه اينكه خود را گول زده وعمر خود را تباه كرده چون يك مدرك بيش نگرفته

3-اينكه شريف اسم در كرده دليل نمي شود كه مورد انتقاد قرار نگيرد و هر كه انجاست كه علامه دهر نيست اتفاقا جرم شريف سنگين تر است چون به قول خودشان بهترينها را مي گيرند اما ما تا كنون خروجي كه به درد مردم و جامعه خورده باشد ميانشان نديده ايم

4-چهارم هم اينكه كه: نه هر كه سر بتراشد قلندري داند

5-the real stupid is the one who never change his mindپس بهتره با ديدي ديگر به جامعه مان و بت هايي كه ساخته ايم نگاه كنيم مدرك مهم نيست مهم اين است كه چقدر يك فرد پس از فراغت از تحصيل خوش فكر شده و ميتواند براي خود و اطرافيان و مردمش سوداوري مالي و... داشته باشد

بچه ها اگر سابقه نداشته باشيم يعني شركت نكنيم؟خوب اين 10ميليون باشه كه بد نيست الان كيش هم همينطوره تازه شبانه ها هم همينطورين بعد حالا حتما وام هم مي دن!فقط كاوه جان من سابقه كار ندارم شركت كنم يا نه؟زبان هم مدرك خاصي ندارم ولي براي ielts دارم كلاس ميرم.به نظرت چه كار كنم؟

واييييييييي كه چه زود بهت بر مي خوره كاوه خان. من قصد توهين نداشتم و نظر خودم رو گفتم. شايد مي بايست دو سه تا شكلك خنده دار مي ذاشتم كه به كسي بر نخوره.

فكر مي كنم ما بايد يه خورده صبر و طاقتمون رو افزايش بديم و خيلي سريع ناراحت نشيم. من حدث مي زدم محيط اينجا يه محيط چالشيه و فكر مي كردم ما مي خوايم جنبه هاي مختلف MBA رو به دور از هياهو و تبليغات مورد بحث قرار بديم. بدين جهت شايد يه مقدار تند نوشتم كه خواستم بقيه جواب بدن و در اين مورد نظرشون رو بدن ولي فكر نمي كنم سخن زشتي به كار برده باشم. بالاخره ما همگي جوان هستيم و مناظراتمون هم طبيعتاً به دور از تعارفات و دل و قلوه گيري هاي مرسوم خواهد بود و اين دليلي بر زشتي نيست. اميدوارم همگيي سعي كنيم با متانت و آرامش بيشتري با ديگران برخورد كنيم. لقب زشت گويي خودش سخن ناصحيحيه كه شما استفاده كردين و به بنده نسبت دادين....

يه خواهش ديگه هم از جناب عالي دارم و اون اينكه بهتره شما تعابير و تفاسير مطالبي رو كه مستقيماً مخاطبش شما نيستيد، براي خودتون نگه داريد و به بقيه اجازه بدين تا بتونن برداشت شخصي خودشون رو از مطالب داشته باشن. اينكه من نوشتم شما درك درستي از MBA ندارين دليل بر اينه كه من همه رو نفهم خطاب كردم؟؟؟؟؟؟. واقعاً كه.

حالا بهتره دو تا متن رو با همديگه مقايسه كني و ميزان زشتي هر كدوم رو بسنجي.

راجع به اصل قضيه هم مطالب زيادي خواستم در جواب بنويسم كه كلاً بي خيال شدم.

موفق باشيد.

احمد جان
لحن شما ، جدا زشته !
پدرام گفت : (( به نظر من ! )) ، پس لطفا به نظر همديگه احترام بزاريم.
شما بحث (ارزش داشتن) رو با (بهتر بودن) اشتباه كردين ، مطمئنا مدرك MBA شريف كه 100 ميليونه اصلا ارزش نداره ، اما مطمئنا بهتر از بقيه دانشگاه هاي كشوره !!! موافق نيستين ؟!؟

به نظر شما دانشگاهي كه تا 4 هفته پيش نميدونست بالاخره دانشجو MBA ميگيره يا نه از امير كبير سر تره ؟؟!! ( منظور علم و فرهنگه ) ، دانشگاهي كه هيچ تجربه اي تو ارائه اين دوره حرفه اي نداره !!!

دانشگاه كيش هم كه 2-3 ساله داره كار ميكنه و اصلا معلوم نيست چي به چيه !! پس اميركبير بهتره ! ( با پرديس دانشگاه تهران اشتباه نكنين هاااا )
چرا بهتره ؟ چون دسترسي به استاد هست ، اساتيد خبره حضور پيدا ميكنن ( به خاطر نام دانشگاه ) ، اميدوارم با نظرم موافق باشين كه MBA رشته اي تجربي هست و هرچه استاد با تجربه تر باشه ، دانشجوياني با ديد بهتري پرورش ميده... به اين دلايل هست كه منم با پدرام موافقم ، در مورد علوم فنون نميدونم چه عرض كنم ، يك عيب اساسي اش دوري از استاد و دانشگاه هست و يه خوبيش اينه كه اساتيد خارجي با تجربه هايي بسيار جديد تدريس ميكنن ! لذا قاطع نميشه نظر داد.

ولي ، ولي ، ولي ، يك لحظه فكر كنين اين آقا پدرام يك مرد 35 ساله هست كه تمام وقت كار ميكنه ، وقت خالي به اندازه 5 ساعت تو هفته داره ، حالا اين بيچاره با توجه به نيازش كه فهميده MBA هست بايد چيكار كنه ؟ هر سال كنكور بده و قبول نشه ؟ خوب معلومه كه با اولين جرقه اينطوري خوشحال ميشه و سعي ميكنه خودش رو راضي كنه كه 10 ميليون ارزشش رو داره ! اونوقت شما با اين كلام تيز و تندتون چه چيزي رو بهش ياد دادين ؟ اينكه يك انسان نفهمي هست ؟؟؟
( با عرض پوزش از پدرام ! )

لطفا كامنت هاتون رو دوستانه تر بزارين.... و به هم توهين نكنين...

ممنونم

شما رو چه حسابي مي گين از علم و فرهنگ و كيش و علوم فنون بهتره؟/ همين كه تو امير كبيره ؟؟؟؟ اگه تو شريف هم بوود و 100 ميليون ازتوتن ميگرفت اون وقت شريف بهتر بود؟///

به نظر من شما و خيليايه ديگه هنوز نتونستيد MBA رو درك كنين؟ بهت بر نخوره!!!به اعتقاد من اين رشته واسه كسايي نيست كه از همه جا رونده و مونده شدن و مي خوان حالا يه مدرك داشته باشن. كه اونوقت اسير تبليغات دانشگاههايي مثل اميركبير بشن.!!!!!!

اين رشته واسه آدمايه جاه طلبي طراحي شده كه مي خوان از هر فرصتي استفاده كنن تا بتوونن كارهاي بزرگي انجام بدن. كسايي كه واقعاً اين رشته رو درك كرده باشن و براي اون ساخته شده باشن ، حتي اگه MBA نگيرن، تو كسب و كارشون موفق مي شن و خيلي كارا انجام مي دن. MBA فقط واسه اين آدما مي تونه مفيد باشه اونم در حد يه تلنگر. در حد اينكه بتونه راه و چاه رو نشونشون بده و نه در حد يه معجزه!!!!

وگر نه شما اگه تو هاروارد هم كه معتبرترين بيزينس اسكول دنياست MBA بگيري و آدمي با مشخصاتي كه گفتم نباشي، نمي توني موفق باشي. اين رشته به نظر من با بقيه 136 رشته ارشد تو ايران كاملا متفاوته. اونايي كه فقط دنبال اسم و رسم دانشگاه هستن كسايي هستن كه ميخوان بعد از اينكه فارغ شدن به خاطر اسم دانشگاهشون بيان دنبالشون و ببرنشون سر كار. در حالي كه بخش عمده اي از هدف MBA كارآفريني و ايجاد كسب و كار جديد و آموزش كشف فرصتهاي طلايي سود آوري و پيشرفته. من به هيچ وجه منكر كيفيت دانشگاهي مثل شريف تو MBA نيستم. ولي به هيچ وجه نمي تونم رو شايستگي خروجي هاي اين دانشگاه و هر دانشگاهي كه اسم قلمبه سلمبه اي داره ، قسم بخورم.

كما اينكه مي بينيم اكثر قريب به اتفاق خروجي هاي اين دانشگاه بر خلاف رسالت MBA، ادامه تحصيل ميدن و يا اينكه به كارهاي متفرقه مثل كلاس كنكور و يا غيره رو ميارن. اولين فارغ التحصيل MBA شريف كجاست؟

ايشون الان اتريش تشريف دارن و دكتراي اقتصاد مي خونن كه حتما پس فردا بيان و استاد دانشگاه بشن. بله ، اكثر اينا كسايي هستن كه ميان جاي يه نفر رو كه واقعاً به درد اين رشته مي خوره رو گرفتن و وقت اساتيد اين دانشگاه رو نيز همينطور. در صورتي كه مي تونستن از راه يه رشته ديگه به دنياي علوم انساني راه پيدا كنن.

اين شرايطي كه گفتم فقط و فقط واسه رشته MBA صادقه كه 100% به شخص دانشجو بستگي داره وگرنه تو بقيه رشته هاي تا حدي با نظر خودم مخالفم!!!!!!

چه سوتي دادم !!!!! آقايون از همين حالا اعلام ميكنم وضعيت ديكته من خرابه ، يه كلاس برام بزارين !!!!!

هزينش حدود 10 ميليون مي شه.

به سه تا چيز نياز دارين تا قبول شين:

1.پول!

2.سابقه کار

3.زبان خوب